 ROCK_N_C.. (104)
Verwijderd
Berichten: 65
|
Geplaatst op: 04 februari 2010 11:07:09
Eindelijk een reactie. Maar waarom zo agressief ? Als iemand in een topic meldt dat die kontneuken lekker vindt en jij vindt het niet lekker.... dan ga je toch ook niet zo opgefokt reageren ? Niemand is verplicht te denken of zich te uiten zoals het jou bevalt.
Waar zal ik beginnen ? Je zegt dat ik niet bij de seksuele handelingen ben geweest die Alevieten uitvoeren en dat ik ook niet bij de massamoorden op Alevieten ben geweest. Je hoeft ergens niet fysiek aanwezig te zijn om het voor waargebeurd aan te nemen. Ik ben ook niet bij de holocaust geweest en ook het ontstaan van de aarde heb ik niet meegemaakt. Maar er zijn bronnen die je kunt gebruiken. Dat Alevieten incest plegen heb ik niet verzonnen. Die verhalen doen al eeuwen de ronde. Ik heb in mijn eerdere reacties vermeld hoe ik zo zeker van mijn zaak ben en zal het nog een keer doen. Mijn grootvader heeft het van een alevi dedesi. Hij gaf het zelf toe en wijdde er ook nog eens over uit en gaf alle details. Daarnaast ken ik nog vele andere mensen die het bevestigen. Ik ken zelfs een man die er bij was. Toen hij zich na het doven van de kaars niet had uitgekleed is hij uit de cem gejaagd. Hij zat onder de blauwe plekken. Dat mum söndu bestaat weet jij ook wel, maar ik snap ook dat jullie dat niet van de daken af kunnen schreeuwen. Het is namelijk walgelijk ! Maar jullie doen net alsof jullie neus bloedt als jullie ermee geconfronteerd worden. Het komt jullie beter uit om tegen buitenstaanders te doen alsof het zwartmakerij is en van de ene op de andere dag iemand in een dorp opstond en had bedacht dat Alevieten een kaars aansteken onder begeleiding van speciale liederen en na het doven ervan elkaar seksueel benaderen. Wie verzint zoiets nou ? Er is een hele organisatie nodig om een leugen door zo'n grote bevolking voor waar aan te laten zien. Ga jij maar eens beweren dat Soennieten onder het mom van hun religie gemeenschap hebben met kamelen. Denk je dan dat eeuwen later nog steeds zoveel mensen geloven dat het zo is ? Je moet dan handlangers hebben in elke stad en in elk dorp. Er is een heuse propagandamachine voor nodig om mensen zo te hersenspoelen. En nogmaals... die verhalen zijn eeuwenoud en zijn op verschillende plekken ontstaan. Het is niet zo dat op de enige zender op televisie er een bericht kwam en dat de bevolking dat opeens ging geloven.
Laten we verder gaan met de vraag of het Alevitisme zoals ik het noemde een kunststroming is of een religie. Ik zeg religie... Niet eens of het een Islamitische stroming is. Want dat het alleen maar een Islamitisch sausje heeft is zo zeker als wat. Als ergens een nieuwe filosofische/spirituele beweging ontstaat is dat vaak een bewerking van een eerder dogma. Zo is de koran een aftreksel van de thora en de bijbel. De Joden beweren dat er maar één God is en eeuwen later komen de Christenen met verbeterde versie van die gedachte en verzinnen er de drie-eenheid bij. Vele eeuwen later komen de Moslims en pimpen het nog verder. Zo is dat ook met alevitisme. Ware het niet dat de Alevieten uit angst Islamitische invloeden bij hun kunststroming betrekten. Het alevitisme is een sjamanistische natuurgodsdienst die later is geevolueerd in een humanistische levensovertuiging die op kunst is gebasseerd. Tijdens de cem worden wat Sjiitische invloeden binnengelaten en daarmee heb je het verband met de Islam ook wel gehad. Denk aan Hasan en Huseyin. Dat ze tijdens de cem zo hysterisch doen tijdens het gedenken van imam Huseyin is gewoon uiterlijk vertoon. Alsof ze echt iets geven om een of andere Arabier die anderhalf millenium geleden is vermoord. Het is gewoon symboliek en doen met wat je hebt. Net als iemand die het erg vindt dat die leeuw bij Lion King van een ravein afvalt of iemand die verdrietig is omdat Sinterklaas hem/haar heeft overgeslagen.
Je zegt dat alleen Allah kan oordelen of iemand moslim is of niet. Als jullie in Allah zouden geloven zouden jullie die weg niet kiezen. Naast de Armeniers zijn jullie de grootste vijanden van de Islam. Wat ik heb gezegd over het neerkijken op moslims is een harde waarheid. Alevieten beschouwen zichzelf als verheven boven moslims die praktiseren. Ze gaan niet eens met hun om. Ga maar eens tegen je ouders zeggen dat je bent begonnen met bidden. Ze zullen dat als een smet op hun opvoeding zien. Of ga maar eens een maand vasten. Of een nog beter voorbeeld... Ga als Alevitisch meisje maar eens een hoofddoek dragen. Alevieten zijn zo bang voor de hoofddoek dat dat het eerste is wat bij hun opkomt als hun dochters met een Soenniet willen trouwen. Zelfs jullie oma's van 80 lopen met hun witte haren zonder hoofddoek. Ze zien het als symbool van de Islam. En Islam zien ze als onderdrukking. Ik zal met nog simpelere voorbeelden komen. Een moslimkoppel hoort zichzelf ritueel te reinigen na de geslachtsgemeenschap. Zelfs dat doen jullie niet. Daarom worden getrouwde alevitische vrouwen zo lelijk terwijl ze als meisjes mooi zijn. Jullie zijn gewoon te herkennen aan jullie gezichten. een gele huid met vlekken, een neus als een schans en wenkbrauwen als snorren. Het kan ook door inteelt komen. Anders zouden meer volkeren er zo verdoemd en vervloekt uitzien.
Ik beweer niet dat jullie volgens de sharia moeten leven ofzo. Ik heb het ook niet over individuen die iets plaatsen op youtube. Ik heb het gewoon over alevitisme met haar hele aanhang. De Islam kent zoveel stromingen en geen enkele leeft zo ver van de Islam als jullie. Doe vooral waar je zin in hebt en verschuil je achter dat eeuwige alleen Allah mag oordelen. Mensen hebben ook hersens en kunnen wel inschatten wat Allah zou oordelen. Het eerste wat je wordt gevraagd in het hiernamaals is het gebed. Ik ken geen enkele aleviet... niet eens die oma van 80... die bidt. Waarom dan zo krampachtig vasthouden dat je Moslim bent ? Als van de hele stroming niemand zich ene reet aantrekt van de geboden van Allah ? Liever gaan jullie wijn drinken bij het eten omdat je dan op de Nederlanders lijkt. Die Europese alevieten zijn helemaal ontspoord. Met hun tattoo's van de zulfikar terwijl ze intussen zo onwetend als een kind zijn. Ik weet nog meer over jullie ideologie dan de gemiddelde aleviet in Europa. Met hun verheerlijking van alles wat links is. Straks gaan jullie nog denken dat Ché Gueverra een profeet is. Het is dat internet bestaat, anders waren alevieten in Europa totaal geassimileerd. Via google kunnen jullie nog blije plaatjes in jullie hyves zetten, maar anders hebben jullie niks anders dan muziek. Dus geniet maar van die liedjes die door mensen zijn geschreven. Ga maar lekker dansen op het geluid van de baglama. De volgende generatie zullen ze vast wel overstappen op elektrische gitaar en discolampen. En dan jong en oud.. lekker shaken met die billen.
|
Chaos (26)
Verwijderd
Berichten: 124
|
Geplaatst op: 04 februari 2010 11:16:21
Alevieten vijand van de Islam? Laat je baard even groeien en ga preken in de Moskee, zou je goed staan.
Wat betreft de rest, ik zie het niet als een discussie of mening meer, maar als pure zwartmakerij. Als je al zo zeker van je zaak bent en niet van mening verandert, kun je het beter met je eigen soortgenoten over hebben. Je weet toch allemaal via die en zus en zo.
En dat je beweert meer te weten dan een gemiddelde Aleviet slaat nergens op. Kom maar een keer met mij rond de tafel zitten. [Gewijzigd op 04 februari 2010 11:18:30]
|
ROCK_N_C.. (104)
Verwijderd
Berichten: 65
|
Geplaatst op: 04 februari 2010 18:49:44
Jij staat niet model voor de gemiddelde aleviet in Europa. De jong volwassen alevieten die ik ken kunnen als je ze vraagt wat het alevi zijn inhoudt niet een zinnig antwoord geven. Ook zijn ze allemaal zogenaamd links, maar hun kennis van wat links en rechts inhoudt is nogal beperkt. Het is gewoon net zoals zoveel groeperingen gebasseerd op symbolen. Neem Hz Ali. Beeld hem af als een charismatisch krijger met een leeuw etc. Neem een vlag van Ataturk en verheerlijk hem voor zijn westerse denkbeelden en terugdringen van de Islam uit de publieke ruimte. Neem een Haci Bektas erbij met zijn filosofien en geef hem een blij hertje. Neem dan nog een Pir Sultan en je hebt ook poezie. Nog een paar mensen die saz kunnen spelen en erbij kunnen zingen over de mikmak zoals Asik Mahsuni Serif en het begint al ergens op te lijken. Laten we ook maar samenkomen en elkaar seksueel benaderen. Verder nog wat danspasjes en voila... We zijn verlicht. Het liefst met drank erbij, want anders is het maar saai
Als niemand met mij wil discussieren brainstorm ik wel in mijn eentje. Ik heb hierboven zonder andere religies erbij te halen uiteengezet wat alevitisme is. Nu wil het even over de mainstream moslim hebben. Het hoogtepunt van diens religieuze ervaringen zal doorgaans een pelgrimstocht zijn zoals 1 van de 5 zuilen voorschrijft. Nu denk ik even hardop.... Wat zou dat voor alevieten zijn. Aan de grootte van de borsten je dochter in het donker herkennen en haar seksueel benaderen en je dan beter dan anderen voelen ? Of als de kerel naast de dede heel virutoos op zijn baglama speelt terwijl je aan het dansen ben met je vriendjes en vriendinnetjes ? Wat is nou echt een moment waarop de aleviet in contact staat met Allah ? Alsof ze hem gedenken. Daar hebben ze geen tijd voor door al het dansen en wijn drinken in. Alevitisme heeft niks met Allah of islam te maken. Onder elkaar kijken ze er echt niet van op als een soortgenoot ervoor uitkomt atheist te zijn. Ik ken hele alevitische families waarvan iedereen weet dat ze niet gelovig zijn. In Europa hoeven ze zoiets niet geheim te houden. Van de soennieten ken ik alleen maar individuen die niet geloven en geen hele gezinnen. Die atheistische alevieten zijn nog fanatieker in hun verheerlijking van het alevi zijn als degenen die niet openlijk zeggen dat ze atheist zijn. Alevitisme staat haaks op de islam. Een moslim moet het boek en de profeet volgen en heeft daarom dus eigenlijk een kutleven. Alevieten hebben zich daarvan bevrrijd en hebben zelf iets bedacht en kunnen daardoor doen en laten wat ze willen en hebben een leuk leven.Eerlijker kan ik niet zijn. Maar als je beweert dat het alevitisme de ware islam is ben je gewoon gek.
|
Chaos (26)
Verwijderd
Berichten: 124
|
Geplaatst op: 04 februari 2010 19:33:35
Ik wil slechts op 3 dingen reageren. Ik heb nooit beweer dat het alevitisme de ware islam is. Ik weet wat echte alevieten geloven. Wat jij niet weet is dat binnen het alevitisme meer dan 100 stromingen zijn. Wat jij dus beweert geldt slechts voor een beperkt aantal groepen en individuen. In mijn familie raak niemand zij kind aan, terwijl we toch echt alevieten zijn. Dus die bewering verwijs ik simpelweg naar de prullebak.
Ik vind het overigens schandalig dat je durft te beweren dat een moslim een kutleven door het volgen van de Koran en het dienen van Allah. Als ik verzen uit de Koran lees geniet ik ervan, ik vind het prachtig. Als ik vast voel ik me onderdeel van een groter geheel. Maar ik weet wat je nu wilt zeggen, dat ik dan geen aleviet ben. Maargoed speculeer er zelf maar op los.
Het laatste punt wat ik kwijt wil is dat alevieten, wat ze ook doen, heel erg warm zijn. Soennieten zien zichzelf als de ware moslim, maar ondertussen verbreken de meeste al de regels die ze zo graag eren. Ik heb met soennieten gepraat die zeiden dat ze niet binnen mochten drinken, eenmaal buiten drinkten ze als een gek. Dan ben ik tenminste blij dat ik met mijn vader aan dezelfde tafel kan proosten.
Je hebt goede punten, beetje grof maar wel onderbouwd. Het is alleen jammer dat je erg assimileert en bepaald punten slechts gelooft vanuit roddels die er al zogenaamd eeuwen de ronde doen. Het nieuwsbericht gelezen over dat Turkse meisje dat is begraven uit eerwraak? Dat gebeurt niet bij alevieten.
|
lorenzo6.. (25)
Verwijderd
Berichten: 1
|
Geplaatst op: 06 februari 2010 15:39:29
Mensen kijk gewoon naar je zelf. wat is jouwn standpunt wat ben jij zelf? kom je eruit dan heb je niet eens de neiging om over dit soort zaken te discussiëren. laat ieder in zijn haar waarde
|
elbistan.. (100)
Gebruiker
Berichten: 1
|
Geplaatst op: 09 februari 2010 02:02:44
wrm deze discussie , dit is al jaren aan de gang. Wat hebben we er mee bereikt: niks. In tegendeel we zijn alleen maar achteruitgegaan.
|
ROCK_N_C.. (104)
Verwijderd
Berichten: 65
|
Geplaatst op: 09 februari 2010 13:35:45
^ Waar moeten we dan over discusieren ?
|
I freakin' love redbull
Goeden avond, Peepzz!! 
Afg-Baris (23) 
xxxloveyouxxx (52) 
weer koffie op
